アクセスランキング

Rebatesお友達紹介キャンペーン

【悲報】「努力は才能に勝る」は嘘だった! 練習時間が実力に占めた割合はわずか25%

2019年9月5日

1: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:51:47.57
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190828-00010007-newsweek-int
──練習を1万時間行えば本当に一流になれるのか?を検証した……

 「努力は才能に勝る」という言い習わしがある。これを信じて毎日、懸命に努力している人には悲しいお知らせだ。
米オハイオ州にあるケース・ウェスタン・リザーブ大学の心理学者がこのほど行った調査で、
「一流になるにはただ長時間練習すればいいわけではない」との結論が導き出された。
結果は、英国王立協会のオンライン科学誌ロイヤル・ソサエティ・オープン・サイエンスに掲載されている。

この調査を行ったのは、ケース・ウェスタン・リザーブ大学のブルック・マクナマラ准教授とメガ・マイトラ氏だ。
1993年に米フロリダ州立大学の心理学者エリクソン氏らが発表した、バイオリニストの実力と練習時間の長さの関係を紐解いた研究を元にした。
1993年のエリクソン氏らの調査では、一流のバイオリニストは20歳までに平均で1万時間の練習を積み重ねていたことが分かった。
エリクソン氏らはここから、何かに秀でるのに必要なのは、生まれ持った才能ではなく「1万時間の意図的な練習」だと結論付けた。
この研究はその後、マルコム・グラッドウェルが著書『天才!成功する人々の法則』(講談社)で、「1万時間練習を続ければ本物になる」として取り上げて
「1万時間の法則」を提唱するなど、さまざまな分野で注目を集めてきた。

■ 練習時間が実力に占めた割合はわずか25%
 そこでマクナマラ准教授らは、意図的な練習を1万時間行えば本当に一流になれるのか?を検証するべく、1993年の調査を再現することにした。
同准教授らは、バイオリン奏者を集めて実力別に「非常に良い」「良い」「まあまあ」の3グループにそれぞれ13人ずつ分けた。
その後、各奏者に対し、これまでの音楽歴や実績、練習時間について聞き取り調査をした。さらに、1週間の練習日記を付けてもらった。

「まあまあ」のバイオリン奏者は20歳までに平均6000時間の練習を積み重ねていたが、「非常に良い」と「良い」のグループは共に、
平均で1万1000時間の練習を重ねていたことが分かった。
練習に費やした時間が実力の違いに占めた割合は、4分の1程度だったという。

マクナマラ准教授は英ガーディアン紙に対し、一流のレベルにまで達してしまえば、みんなかなりの練習を積み重ねて来ているため、
実力の違いに練習が占める割合はそこまで大きくはならないと説明する。
そのため、そこから抜きん出てスーパーエリートになるには、練習以外の要因がポイントになるとしている。
何がその要因になるかは、例えばチェスなら知能やワーキングメモリ、スポーツならいかに効率よく酸素を使えるか、などと分野によって異なるという。

■ 昨日の自分よりはうまくなれるけれど……
 マクナマラ准教授らは、今回行った調査は1993年のエリクソン氏らのものを再現したが、同じ結果にはならなかったと結論。
その原因については、エリクソン氏らの調査方法にバイアスを含む誤りがあった可能性があると述べている。
同准教授はまたガーディアンに対し、練習を積み重ねれば、昨日の自分よりは上手くなれるが、だからといって他の人より上手くなれるわけではないかもしれないと指摘。
人によって実力の違いがある理由には、環境的要因や遺伝子的要因があり、さらにはこの2つが複雑に絡み合っているからで、
練習には限界があると気づくことが大切だと話した。

なおガーディアンによると、1993年当時の調査を行ったエリクソン氏と、同論文の共著者だったベルギーにあるルーベン・カトリック大学の心理学者、
ラルフ・クランぺ氏は共に、マクナマラ准教授らの調査で導き出されたものは、自分たちのものとほぼ変わらないと反発している。
クランペ氏はガーディアンに対し、練習がすべてだとか、長時間の練習だけでうまくなれるなどとは自分も考えていないと話し、練習の質、
教師と親のサポート、すべてが大切だと説明。
「それでも、意図的な練習が最も重要な要素だと私は考えている」と加えた。



2: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:52:22.59
努力と練習時間は比例しない

3: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:52:51.58
才能か・・・

4: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:53:42.38
25%も影響するなら、天才の4倍練習すれば追い越すって話でもあるな

5: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:53:51.48
努力に比例するなら才能とは言わんだろ

6: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:53:55.20
>>1
努力も才能の一つだと思う

7: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:54:02.27
その道の才能に加え努力できる才能も必要って話で

8: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:54:11.64
スプラトゥーンやってるとよくわかる

9: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:54:40.62
時の部屋があればだなw

10: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:05.05
これとはちょっと違う話だけど、新しいものを作り出すときには
最初に思い付いたアイデアが一番良かったりする

11: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:09.48
時間当たりの努力効率の違いでは
馬鹿みたいに弾き続けたってうまくならない
それも才能ではあるがね

12: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:33.56
練習の質か

13: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:36.23
25%も違うならデカいわ

14: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:36.35
遺伝がほぼだよな(´・ω・`)
病気も身内の調べて準備するのが吉

15: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:37.13
知ってた
絵の世界では
凡人が努力してる横で天才があっさり追い抜いてく図は
くさるほど見られるから

16: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:51.30
素晴らしい下地(遺伝子)がないと、努力も実らない

17: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:52.94
>>4
4倍で済むといいね、確実に4倍じゃ済まないけど

それに人生の時間は有限だよ

18: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:55:59.04
努力しない言い訳にしよーっと!

19: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:09.16
同じ才能同士がぶっかったときの話だよな努力とか根性が勝敗を分けるのは
だからトップアスリート同士でなら努力や根性の世界になるのはわかるけどね

20: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:11.70
The Berliner Philharmoniker’s 2019/2020 season
https://youtu.be/kPv6ZsdfC5s

21: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:22.76
そういうのは100の才能のがある人に95の才能のある人が努力で差を埋めて勝っただけ

22: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:26.67
1秒伸ばすのに必死な世界で25%も影響があるなら大事な事だろ

23: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:42.54
いくら努力してもロックリーはサスケエに敵わなかった
最後なんて強さは凄い差がついたろ

24: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:45.20
努力しても限界はある

25: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:46.11
そりゃバイオリンはそうだよ
ほとんど才能だけで弾く
だから習いはじめ3年目の7歳くらいで将来食っていけるかどうかわかる

26: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:48.49
99パーセントのひらめきと、1パーセントの努力だっけ

27: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:52.50
単にバイオリンの話だろw
それが全部当てはまるみたいにいうのはおかしい

28: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:56.34
 
あ、ネトウヨが自衛隊入隊断られた理由ね
 
せめて最低スキルとかでも無理だったわけね
 

29: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:56:57.69
まぁこれは知ってた、と言うか経験でしかわからない事ではある
教える方はわかってて言ってる
そういう商法だから

30: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:02.62
世の中顔やで!

31: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:04.97
あたり前田のフラカッパー

32: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:08.13
ソシャゲで25%もステータスアップするアイテムあれば即課金だわ
充分じゃねぇか

33: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:11.84
っていうかこの実験だと、才能が成功にどう関係してるのかは全く分からんと思うんだが。

34: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:18.26
俺だって1万時間練習すれば160キロオーバーの直球を投げられるはずだ!

35: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:23.51
>>4
20歳までに4年半分練習出来るならね

36: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:24.93
>>15
まあ天才って努力を感じさせないからそう見えるけど練習というか
習熟する過程で信じられないことをしてることはよくあるけどね
才能がある人ほど努力は楽しいものだからね

37: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:28.82
努力しないと才能あるかどうかわからんだろ
努力と才能は二律背反じゃねえんだよ
頭悪すぎて頭おかしいな

38: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:43.88
なぜ時間イコール努力なのか
漫然と時間をかけるのは努力とは言わない

39: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:45.26
>>1
良い結果出したグループのほうが圧倒的に努力してるということは分かった

40: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:50.81
ある程度似たような力の中で25%も違いが出るならデカイな

41: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:57:54.60
運やぞ

42: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:03.31
ん?なんかよくわからんな

凡人は6000時間で
天才は11000時間練習してたんだろ?
だったらやっぱり練習が大事なんじゃないの?

43: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:05.20
才能が無いと気づくのに1万時間の努力が必要ってこと

44: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:15.26
結果的に見れば時間には比例はしてるよね。
上位1パーセントになるには他の何かが必要だとは思うけど、それは「やり方」じゃない?
才能なんて怪しげなものは宗教でしかない。

45: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:27.42
けど結局生まれ持った才能なんやで

46: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:29.90
お前らの言い訳が増えて良かったな

47: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:31.15
東大合格率って現役の方が高いし、バレエとか日舞とか体験レッスンでも上手い子いる。

48: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:36.42
◎ 本人の才能
○ 生まれた家の資金力
▲ 周りの環境
△ 親の理解と協力
✕ 本人の努力

49: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:38.89
>>4
天才は努力しないとでも?

50: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:44.30
生まれつきの頭の良さ、地頭が結構重要だと思う。生まれつき頭が悪いと、努力しても努力しても一向に伸びない。



51: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:46.00
一流な人ってどうすればうまくなるのかを考えて
効率的に最短距離でやるセンスがあるんだよ。
効率的に努力するのが上手い。多分これが才能なんだろう。

52: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:58:55.43
「1万時間で本物」云々は、「一人前になる」話
「最後は才能が物を言う」は、「世界一になる」話

ぜんぜん違う話

53: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:59:10.85
いやでも、一流に達するまでには努力が必要で、その上の差をつけるのが才能って事でしょ
当たり前だと思うけど

54: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:59:17.40
しってた
学問、スポーツ、特に芸術

55: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:59:23.76
スポーツだと才能と薬だな

56: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:59:36.54
ぶっちゃけ、こんなもんだとは思ってた

57: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:59:36.70
才能がある人ほど努力好きってのは理にかなってるね
芽が出ないことに何時間も使うのはハムスターがくるくる回るのと
同じことだからね

58: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 07:59:54.83
世界の一流と言われるアーティストで練習しない努力しない奴なんかいないだろ

60: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:04.93
上手い人は努力するのが当たり前だから後は才能で差が出るって記事じゃん

61: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:11.69
ソロでパガニーニとか、プロコフィエフ、ショスタコの難曲とか
リストの超絶技巧とかなると
プロの演奏家目指してるのが死に物狂いでどれほど練習しても上手い下手あるし
一握りの天才には敵わないもんなあ

62: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:15.49
才能ってざっくばらんだよね
大学まで芽が出なかったけどそこから活躍したら
才能があったが努力が足りなかったになるのか
努力の成果がようやく出たとなるのか

63: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:25.84
>>57
くるくる回るのが楽しいならそんな人生もありだよね

64: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:29.44
ある程度は練習で上手くなる しかしその先は才能。
才能のある人が努力する世界。凡人が努力しても全く歯が立たない。

65: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:29.76
職場にいればわかるやろ
イケメンは異性からもちあげられ
ブサメンは異性からも下げすまれ
イケメン=できるやつ
ブサメン=不要なやつ

世の中顔やで!

66: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:31.96
ガキの頃から明らかに違うのいたろ
ま、そっからさらに大成するかは努力かな?(´・ω・`)

67: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:34.62
25%ってかなり大きいだろ

68: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:48.50
野球なんかはそうらしい。
少年野球のコーチの人が言ってた。
ダメな子はいくら頑張ってもダメだけど
才能のある子はサボったりしてても
エースになったりするらしい。

69: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:51.86
そりゃあそうだ
馬鹿に勉強させたり酷だろ
個人個人の能力を見極めてその道に
進ませた方が良い
親が馬鹿な癖に子供に無理強いするとか
かわいそうな

70: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:00:56.03
無駄な努力を認めないのはただの成果主義では

71: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:11.14
しってた

72: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:19.13
昔、東大目指して、毎日修行僧のような生活送ってかなり頑張ったけど、受からず、趣味や部活して彼女もいる人が余裕で受かって、才能はあると思ったわ

73: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:25.89
なんでもそうだろ
勉強もスポーツも、趣味も仕事も

74: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:31.67
努力に結果がコミットするスキルを「才能」という。

75: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:39.51
努力の天才って才能があるんだよな結局

76: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:43.70
10%くらいの才能の差なら覆せるんだからよかったね。

77: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:46.84
>>4
天才が一日8時間練習していたら、一日32時間練習しなくてはいけないという話でもある。

78: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:52.69
才能をさらに伸ばすための努力
才能との差を埋めるための努力
が否定された訳じゃないよね
勤勉さや集中力をガキの頃から研鑽してこなかったから俺は今こんな仕事で必死こいてる
学歴はそれをある程度判断出来る要素だとも痛感している

79: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:01:57.27
奴隷作るための方便を真に受けられちゃっても・・・

80: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:07.92
>>4
そもそも到達できる上限が違うんだろうな
そもそも天才と並べることが不毛。五輪アスリートレベルは努力だけじゃなれないだろ

81: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:17.74
>>68
それが通用するのもアマチュアまでだろ
一茂みたいになるだけ

82: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:20.02
>>4
仮に3歳から20歳まで10000時間…かわいそう

83: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:20.37
>>51
残念ながら違うもともと持ってる身体能力が先その次に努力
小学生の頃努力してるわけでもないのに砂場を飛び越えてしまうほどの走り幅跳びをしたり速く走る子がいて
子供ながらに才能とはこういうものなんだと理解したわ

84: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:24.93
コップのオレンジジュース半分問題と一緒で

25%の努力こそ差を生むんだ!

と捉える人と

75%は生まれつきかわらんわ

と投げ出す人で

と捉える人でおそらく今の境遇が変わってくる

85: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:27.85
できるやつはスタートダッシュから全然違う
持たざるものは気の毒になるくらい最初からダメダメ

86: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:41.01
エジソンだって1%の閃きがないと99%の努力は無駄と言ってるしな

87: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:44.70
>>68
現実はエースになった後も続くんだよ

88: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:02:58.78
好きになるのも才能だと思う

飽きないのは強いw

89: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:07.11
子供できて感じだけど、2歳にして既に好き嫌いとか個性がかなりでていて、まあ、向き不向きはあるわと思ったよ
基本、心から好きになれる人には敵わない

90: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:14.91
>>66
つーかその天才のなかで努力するのが頂点にたつんだよな
サッカー選手の場合だとJリーグいるやつは子供時代みんな天才だったわけでそのなかでJ1行けるやつはほんのわずかでそれが努力の結果

91: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:23.95
努力が足りないなんて
馬鹿に無駄な苦行させるための言葉だろ

92: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:25.14
スポーツなんてまさにそうだろ
俺が子供の頃からメッシやクリロナと同じ練習してたとしても、
J3の選手にすらなれてないと思うわ

93: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:31.30
芸術でも料理でも自分のためにやると上達せん言うよな
聞いてくれる人や食べてくれる人がいるから頑張れるんや
親が聞き上戸かどうかやろ

94: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:33.17
>>72
でも東大卒ってなんか大人はイマイチだよなぁ
あれも勉強はできるけどセンスないのが
いっぱい入ってるってことなのかな

95: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:37.98
やはりジャップは遺伝子が劣等だから馬鹿ばかりなんだな。

96: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:44.97
元々才能があるから努力を継続できて練習量も増える
普通は才能がないって途中で察してやめる

97: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:45.11
そりゃそうだろ
野球のピッチャーだってノーコンはいくら練習しても治らん
プロに行く様なのは初めてボール投げた時からストライク入る

98: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:48.27
>>78
あらゆる努力の中で勉強は一番簡単だからね

99: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:48.65
25%もあるなら十分だろ

100: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:03:55.07
天才は自分が努力もしていると世間を欺くからな。



101: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:00.03
何当たり前のこと言ってるんだ
0歳のイチローと適当な子供3人集めて
同じ量練習させてもイチローになるのはイチローだけ

むしろなんで差が出ないと思うのか

102: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:01.37
そら凡人が頑張って鍛えたところで
全盛期の貴乃花とかアントニオ猪木とかに勝てるとはとても思えんからなあ

103: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:02.21
>>10
最初の閃きに対して違う案も考えて補強するのが尚良い
思考がループし始めたら最初の案に戻るのが吉
色々考えることは無駄では無いよ

104: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:02.75
才能(最大値100)×努力(最大値10)

こんなもんだよ

105: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:02.78
超一流にはなれなくても、一流にはなれるのなら努力もそう悪くはないね

106: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:21.53
これは分かる
昔、塾講師のバイトしてたけど、1~2年生のうちからチック出るほど勉強しても6年終了時に偏差値50前後にやっと合格みたいなのがゴロゴロいた
うちの子は別にガリ勉でもないし、そもそも塾にすら行ってないけど偏差値64
まあ、塾なんてカネと時間の無駄だよ
親が自分で教えるのが一番

107: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:24.95
質が重要

努力の方向性が違う

結局、条件が揃わないと開花しないってことか

108: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:39.01
>>92
意識も同じぐらいで同じ練習していたらプロにはなれるだろ
一流は無理だろうけど

109: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:39.11
一流が超一流になるには、才能だけじゃなく、努力する才能がいる。やりすぎて壊れる人も最近は多いが。

110: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:47.84
>>67
ベースから25%だけど大きいか小さいかは、ベースとなる数字次第

111: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:58.26
同じ時間でも独学と指導者いてやるのと違う。質も考慮しないと結論誤るわ

112: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:04:59.47
エジソンの1%のひらめきと、99%の努力、の話だって、
才能ないと努力しないと無駄だっていう話なのに、
共産主義の日本に輸入されると、努力が大事という話になるという

113: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:06.22
才能あるやつが努力することが最強なんだよ

知的障害がいくら努力したところで高校や大学に入れないのと同じ
ある程度の才能は必要
その上で努力すれば結果が出る

当然ここでも個人差がある
才能がある奴は少しの努力下手なしたら全くしなくてもいい

114: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:13.55
>>78
安心しろ
研鑽しても結果は同じだ

115: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:18.24
まあ天才だって努力しなかったら天才未満で終了だしな
才能と努力が揃わないと意味のないという話でしかない

116: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:22.84
>>104
3:1なんだから 30*10じゃねーの?

117: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:27.10
天才は1%のひらめきと99%の努力って、ひらめきが無い奴の努力は無駄だって意味だからね

118: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:27.17
だからって努力しないでいるとお前らみたいになるしなぁ

119: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:29.20
>>27
大丈夫
全部当てはまるから
才能がある人と同じ努力をしても一生才能ある人には勝てないよ

120: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:30.86
集中力の差

121: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:33.85
>>105
まあそうよね上位3割で食える国なら努力も悪くない
上位0.1しか喰えない世界を選んだなら知らん

122: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:34.67
集中しないと駄目でしょ
ダラダラ長時間練習しても駄目ってこと
ダラダラ長時間会社にいるだけで、働いたと思ってるバカと同じ

123: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:35.07
「なんだよ努力したってしないヤツより25%しか上にならないのかよ
明日から頑張ればいいや」

こういう都合のよい解釈するんだろお前らは

これは例えれば毎日60分勉強した人と110分した人の比較であって
週に60分しか勉強しない人と毎日110分の人を比較したら決定的な差になると思うぞ

124: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:41.44
ずっと前から知ってた

125: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:55.93
なにを今さらwww

126: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:05:56.20
練習して100mとか短距離走が速くなるとは思えないしな

127: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:12.11
実は馬鹿に何を教えて頑張らせても馬鹿なんだぜ。平たく言うと生まれながらに逆立ちしても大学には入れないやつがいるんだよ。おまえかお前の子供がそうかもしれないんだ。

128: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:18.10
才能ある人が努力するのはいいけど
才能ない人がいくら努力してもどうしようもないな

129: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:20.43
え、これ意味がわからん
下手なやつ調査して6000時間努力してました
うまいやつは11000時間以上の努力をしてましたってなってるから
ちゃんと努力の成果でてるし
なんで割合が25%になってるの?これおかしくね?

130: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:21.93
アメリカとかだと才能が一番大事ってみんなわかってるけど(だからIQ話とか好き)、
反日左翼が牛耳ってる敗戦国だと、才能ある人間を潰すことに夢中になってるんだろうな

131: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:22.40
>>4
出来の悪い人に限って、自分は他人の倍努力する、とか簡単に言うわけさ。
しかし、じゃあ、1日あたり3時間の倍の6時間、練習できるかというと、実際問題できないわけよ。
スケート、プール、ゴルフなど、時間と場所とコストは有限だし、肉体疲労による故障のリスクも高まる。

132: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:25.01
どうしてお前なんだよっ!?一体どうしてっ!!
俺は努力したよっ!!お前の10倍、いや100倍1000倍したよっ!
風間さんに認められるために!!ペコに勝つために!!
それこそ、朝から晩まで卓球の事だけを考えて…
卓球に全てを捧げてきたよ、なのにっ……

133: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:25.49
>>8
それな

134: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:25.53
1-2歳で既に集中力とか、興味とか個性でているからね
この歳で既に色々興味持って社交的にやれる子と、既に人見知りで閉じこもりがちな子がいて、まあ、差があるわと思う
もちろん、努力で軌道修正はできると思うけど

135: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:28.13
凡人に微積教えても意味無いってこと
俺も含めてほとんどが意味わかってない

136: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:29.67
まぁあれよな、思い知るのは子供のころw

137: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:30.18
>>94
頭良いから無駄な事や動きしないんだよ

138: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:06:59.52
>>105
これはほんとそう

この事を無視して努力が意味ないっていってるのが一番まずい

139: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:04.82
努力だけで何とかなるのは漫画だけだよ

140: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:10.94
25%なら割と高いだろ
少なくとも練習は必要
プラスαが何なのかってところ

141: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:18.44
>>116
すまんすまん
ソースは俺

142: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:22.08
最初の練習がかなり重要。そこでヘンな癖を付けないで正しい型を身につけるのがすべて。

143: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:32.34
>>4
どんなに練習しようがせいぜい25%って話だろ

144: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:41.48
>>123
勉強するにしても、何を勉強するかによるんじゃね?
例えば40歳で日本の歴史を一杯勉強してもそれがカネになるとはあまり思えんw

145: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:41.82
IQだって足の速さだって生まれながらに決まってる
まあ当たり前だ
むしろ努力で25%も上乗せ出来るのが素晴らしい

146: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:43.61
というか、努力の仕方を学べるかどうかも生まれの運・環境が全てだからな
人間、生まれた時はまっさらなんだから
人生は100%運と言っていい

147: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:48.14
>>82
たかが1日2時間です
趣味でやってる人だってそのくらいゴロゴロいるだろ

148: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:51.15
これは真実
凡人はいくら努力しても天才には叶わない

149: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:55.62
何がどう25%なのかよく分からない

150: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:58.27
枕マラ教授(´・ω・`)



151: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:07:58.41
努力は才能を引き出すためのものだものな
才能が無ければどんなに努力しても報われない

でも実際本気で努力するのは才能があると期待できることだけだよな

152: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:09.85
>>129
練習時間の差以上に才能で差がついたってこと

153: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:10.36
そら努力を怠らない天才には勝てないわ
でも努力しない天才もいるから凡人もワンチャンあるよ
もっとも努力し続ける才能っていうのも大事だけど
記事にもあるけど、なんもしなかったら昨日の自分も越えられない

154: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:18.18
将来バイオリンで食ってけるのってこんなんだよ
凡人じゃこのレベルに7歳で到達できないから
ttps://youtu.be/YipD8Npugvg

155: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:18.45
自分が伸びたと実感できるのは天啓みたいなものがきて
それを行動に生かせた時だけだからな
時間を割けばその確率が高まるだけ

156: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:21.50
努力した凡人は努力しない天才には勝てるけど努力した天才には敵わない
道理だよね

157: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:29.88
「よい」と「まあまあ」の差を考えれば、それなりに評価されるには努力が必要ってこった

158: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:34.72
持ってないやつはバイオリンのような花形でなくシンバルとかを目指せばいいのだ

159: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:41.35
1万時間てそんなに多くないよね。
週休2日、1日8時間を5年続ければ、1万時間行くし。

160: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:41.52
センスだろ

161: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:43.10
>>1
だから日本の受験システムは暗記中心のお門違いなものになってる。

努力礼賛の賜物

162: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:48.04
頭がいいなら、努力が大事が嘘って言うのも知ってるし、
努力を強調するのが、一番、国家運営として都合がいいことも知っている

163: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:48.46
>>152
才能ってどうやって測ってんだろう

164: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:53.11
お前らの何でも否定する才能生かせる場所を考えよう

165: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:08:55.91
目的に合った努力でなければ成果が出ないのは当たり前
脳死して反復するのは日本人の長所であり最大の欠陥

166: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:03.73
ただ時間をかけてやりゃあエエってもんでもない
好きって気持ちが大事

167: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:06.30
無駄を省くためには遺伝子検査で才能をチェックできたらいいな
苦手なことに何時間もかけてられないからな

168: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:07.01
練習より考える時間の方が大事だと思う

169: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:26.48
今の若いアスリートなんか頭もルックスも良いのがゴロゴロいるな
昔は自分の名前も漢字でかけない奴ばっかりだったけど

170: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:27.92
50m走なんか、才能ある奴は走りこみはじめて9秒半ばから3か月ぐらいで6秒前半まで伸ばすぞ。
特に部活デビューの中学一年生に多い。卒業するまで6.8を切れない子はかなりいるのに。講師としての経験則だが

171: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:28.56
そんなことは学校生活を送る中で誰でも気づいていくけど

172: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:36.41
できる奴は凡人よりたくさんこなしてるもんだと思うけど
才能のない奴に努力は苦痛だけどある奴にはそうでないというだけでは

173: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:40.82
ブサメンがファションでカバー出来るのには限界があるが
何もしないよりは全然マシ

174: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:42.13
練習の効率は、だいたい5~20倍くらいの差があると思う
本当に集中して練習したときと、目的も理解せずダラダラやったときの差

175: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:43.11
>>106
塾の勉強のさせ方が間違っていただけだよ
そんなんで金もらって罪悪感無い?

176: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:47.08
>>126
当然10秒とか無理だけど
少しは早くなるな

結局はそれでいいかどうか

勉強だって障害児レベルでなければやればやるほど伸びるからね
当然ここにも個人差がある

仕事も同じ
能力なくても努力することで結果はよくなる
80点が90点になることもあれば、40点が45点になるという差はあるが

177: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:09:53.87
>>166
好きで黙々とできる人って大体天才だろイチローとかやるたびに
上手くなるって実感があるから練習しまくったろうし

178: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:00.07
>>81
一茂は小学校の時に野球すぐ辞めて、高校から本格的に練習し始めたパターンだろ
むしろ大島康徳とともに、やっぱり才能だなと思わされてしまう事例

179: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:02.44
>>139
努力しないで何とかなるのはなろう小説と異世界転生だけだよ

180: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:07.08
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩<女医の7割は医師と結婚している現実
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)

少子化の為とか言うけど
底辺の子供がいくら産まれても
それは税金を無駄に食い荒らすだけでトンビがタカを産むようなことがない限り経済的には損失なんじゃないの?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子供は犯罪犯して他人に迷惑かけて
おまけに最後は国の税金で面倒みなきゃいけない
行き着く先は刑務所か生活保護だし
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
移民を入れればいいというかもしれんが、
移民で流入してくるレベルだともっと貧乏だぞ?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の子孫が生まれないことで、
貧困支援のための税金も不要になる
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
貧乏人の劣悪な遺伝子が残るほうが
日本に迷惑になるだろう
犯罪者にでもなったら日本の治安は潰れかねない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
少子化でいいじゃん
馬鹿な貧乏人が繁殖したら日本が滅ぶ

昔は貧乏な家の子が兄弟揃って東大とかよくあった
でも今はもう殆どない
貧乏だけど賢い遺伝の家系が成功しちゃったんだよ
そういう人達が高級取りの親世代になっちゃってるから、
賢い家系が良い塾に行き、ますます成績良くなり、
格差がどんどん広がってる

181: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:10.53
で、どうしろと?
どちらにしろ、上手くなるには努力するしかないわけだが

182: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:11.73
でもまぁ、努力できるっていう下地自体は腐らないな

183: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:13.17
芸術分野は才能で運動分野は努力の積み重ねじゃないかな
どちらも元々それを好む下地=才能って考えたら基本的に才能無い奴が努力しても才能ある奴に勝てないのは当たり前だと思う

184: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:18.14
まあ1万時間練習できるのも才能だけどな。
普通なら挫折しちゃうし飽きる。

185: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:22.78
だから、才能があってもセンスがないと意味ないって

186: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:28.15
>>1
インテリジェントダークウェブktkr

187: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:31.14
ん?何言ってるの?世の中天才は腐るほどいて
天才のなかで努力する人としない人がいるんだよ
努力する天才が勝ちしない天才がその世界で落伍していく
なぜ分かりきってるのに話がずれていくのか?

188: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:34.32
>>167
検査の結果貴方はバスケの才能があるのでバスケをやってくださいとか言われて子供の頃からやらされて身長伸びなかったら悲惨だよな

189: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:36.17
>>178
才能があっても努力が足りないとああなるって例だろ

190: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:41.03
才能の差
ゲームもPCも触ったこと無い爺がFPSを10000時間練習したからって
たった1000時間プレイの俺が負けることはない、そういうこと

191: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:41.06
10月から3ヶ月英語のリスニングを続ける予定だけど
そうすれば英語がわかるようになるらしいから
いい実験になるわ まぁたぶん失敗に終わるだろうけどね

192: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:41.64
>>152
それは良いグループと非常に良いグループの話で
11000時間以上の努力組は良いグループにちゃんと入ってるやんけ

これがまぁまぁのグループで11000時間だったらやべぇけど
25%ってどういう計算でなにから導いてんの?
>>1に書いてる?

193: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:48.54
イチローが足遅かったら、プロにもなれないと思うけどね

194: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:50.61
>>117
その言葉の努力の部分はひらめきを形にすべく動く最高の頭脳を持ったチームの適材適所の分担のおかげって意味らしいぞ
所謂凡人の努力とは全く違う

195: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:54.13

196: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:54.89
身分制にすれば、無駄な努力とか必要なくなるのに。

197: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:10:58.00
今はスポーツ界隈でも5勤2休も多いからなあ
適度に休んだほうが伸びるという

198: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:11:00.55
どっちにしても一流になるためのスタートラインに立つためには練習はいるじゃん
一般的に一流の仲間入りできたらそこで成功じゃない?
そりゃアホみたいに練習する人ばかりがあつまるとこで抜きん出るには才能がないと無理だよね

199: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:11:01.52
>>170
それは才能の差だろうね。
天性のものがないと遅い人は遅いw

200: ブルーバーズ 2019/08/29(木) 08:11:04.56
天才凡人に限らず自分の苦しみや努力はよく分かるから三倍から十倍に感じる。
他人の苦しみや努力は針の先程も感じない。
ただ、それだけの事。
天才からしたら凡人は努力してないように感じるし
凡人からしたら天才は努力しなくても簡単に出来るように感じる。

結論
みんな頑張ってるんだから努力のせいにするなということ!

引用元: ・【悲報】悲報…「努力は才能に勝る」は嘘だった 練習時間が実力に占めた割合はわずか25%



ニュース

Posted by ナオ